A.S.C. Cycnus Genova

Verona o non Verona?

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    elefant69
    Post: 1.130
    Città: GENOVA
    Consiglio Direttivo
    00 02/09/2015 15:31
    Un saluto a tutti.... Vista la data in cui hanno deciso di fare la fiera a Verona... Vista la stanca che c'è.... E visto il RIMBORSO ridicolo che ci viene offerto per ciò che diamo...che non copre minimamente le spese di ognuno di noi...e oltretutto per la prossima edizione in tanti non ci saranno per motivi personali....io direi di non partecipare alla prossima edizione....

    E visto il colloquio con Pagliuzzi proprietario/gestore di Novegro...che mi chiese quanto ci dava Verona ed io gli dissi tutto spese coperte al 100% e lui mi disse che possiamo parlarne a questo punto direi di continuare i rapporti con Novegro e vedere dove ci portano...senza ovviamente chiudere la porta a Verona....
    cosa ne pensate?

    CIAO ORIANO... PRESTO!!!.......CHE È TARDI!!!!

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    plgGe
    Post: 237
    Consiglio Direttivo
    00 02/09/2015 16:08
    In effetti la fiera di Verona ci chiede un impegno (economico e di prestazioni) che viene compensato in parte troppo esigua.
    Mi spiace perdere quell'occasione per incontrarci ma se a Novegro ci offriranno quanto pare sianbo disponibili a fare vorrà dire che si può rinunciare a quella fiera.
    Qundi per partecipare Verona anche il prossimo anno il compenso deve essere totale o, almeno, molto ma molto più grosso.
    E per Novegro, anche se restasse l'unica fiera di un certo riscontro, a me va bene già sin d'ora.
    Hauptmann Guglielmo Embriaco, Carro 111 , Plotone Zena , Compagnia Genova , Abt Cycnus.

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    Otto Skorzeny
    Post: 39
    Città: PARMA
    00 02/09/2015 17:21
    Appoggio in pieno il discorso di Sergio, che riflette paro paro quanto ci siamo detti a voce.

    Anche io voto per lasciare uno spiraglio aperto su Verona e puntare direttamente su Novegro.
    FATTI NON PUGNETTE - We are not here to remove stains from leopards
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    Marco-64.
    Post: 320
    00 02/09/2015 17:54
    pienamente d'accordo con tutti,
    Verona chiede un impegno notevole in risorse umane ed economiche,
    se dalla parte economica abbiamo sempre messo del nostro,
    dalla parte umana il prossimo anno mi sà che mancheranno troppi umani,
    per poter manovrare i badili ed il resto.
    Novegro sò che è un pò più disponibile ad aprire la borsa,
    se la aprono a sufficenza........
    ciao ciao




    "Non condivido la tua idea ma combatterò perchè tu la possa esprimere"
    Voltaire
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    tigrotto1a6
    Post: 133
    Città: CHIETI
    Socio
    00 02/09/2015 18:01
    Io faccio parte della fetta che è in "stanca" vuoi per il lavoro che per la distanza dall'officina tigrotto e l'officina Gavioli. In entrambi i casi non so se posso assicurare, almeno per quest'anno, una corposa partecipazione di mezzi e/o ammennicoli. Al momento per portare i mezzi dovrei:
    1) fare 650km per ripararli e ritornare a casa (650km)
    2) fare 650km per prenderli per portarli in fiera (e passare a prendere anche Iacopo che altrimenti è svogliato [SM=g8891] ) e ritorno.

    Purtroppo ho un contratto fino a Marzo, fino ad allora non cerco un box o un altro appartamento adatto a contenere i mezzi che ovviamente rimangono morti a casa.

    Per tornare a noi, Verona è bella perché ci fa da grande vetrina MA... PUNTO.

    Novegro tratta meglio i modellisti e la cosa è da considerare mooolto ma mooolto.

    Concordo quindi con Luca, trattare con Novegro e mantenere un orecchio su Verona.

    Egoisticamente appoggio ancor di più la decisione, Novegro è molto più vicina di Verona per me. [SM=g7079]

    --------------------------------------------------
    Ciao
    Andrew



    Excel 2013
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    Iacopo76
    Post: 79
    Città: PESCARA
    00 02/09/2015 22:53
    Come anticipato dal capo io sono molto svogliato....e te credo! [SM=g8891]
    Soprattutto quest'anno che dovrei affittare un furgone e farmi 600 kilometri da solo!
    Me se ne va uno stipendio, che ti vuoi rimborsare? [SM=g8891] [SM=g8891] [SM=g8891]
    Scherzo...ma manco sto tanto lontano dalla verità.
    Se ci fosse un carretto 1/6 da portare a verniciare a Parma...pure pure....occhenesò, se qualche parmense mi volesse elargire un Tigre mid in stato di semi-abbandono, potrei anche fare il sacrificio... [SM=g6794] [SM=g6934] [SM=g7079] [SM=g7120]
    Tornando a noi, scusate la mia ignoranza, ma Novegro quando ci sarebbe? Io non ho mai partecipato e non vi nascondo che mi piacerebbe! Però...a riparare i mezzi di Andrew non son capace, potrei al massimo venire solo col Panzer III, per risparmiare sul furgone..... ma in questo caso rimarrebbero a casa un bel po' di cosine:
    devo valutare i costi/benefici.
    Per ora quindi non posso prendermi nessun impegno. [SM=g6810] [SM=g10855]

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    pak44
    Post: 36
    00 04/09/2015 04:45
    Anche io son d'accordo a puntare per novegro
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    Jertyk12
    Post: 354
    00 14/10/2015 11:05
    Re:
    elefant69, 02/09/2015 15:31:


    E visto il colloquio con Pagliuzzi proprietario/gestore di Novegro...che mi chiese quanto ci dava Verona ed io gli dissi tutto spese coperte al 100% e lui mi disse che possiamo parlarne a questo punto direi di continuare i rapporti con Novegro e vedere dove ci portano





    Dove ci portano?.....e cosa si intende fare a Novegro?
    Il solito stand dentro con i tavoli ed i giri random fuori nel prato?...oppure un area 20x20 nel padiglione D, dove nelle ultime 3 edizioni per l'assenza degli scaler e dei monster, il posto sappiamo che c'è?
    Vorrei capire: se cè voglia di fare qualcosa di decente, modellisticamente parlando, oppure no?
    Grazie in anticipo per le risposte.

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    "La grandezza di un uomo si dimostra da quanti stupidi gli danno addosso."
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    elefant69
    Post: 1.130
    Città: GENOVA
    Consiglio Direttivo
    00 14/10/2015 11:42
    Ciao Enrico....per Verona stanno subbentrando altri problemi...del tipo che Dapporto non è più il coordinatore di Verona fiere....al momento che io sappia non c'è ancora un sostituto...e spero che il successore sia meglio del precedente....

    Novegro come ti avevo detto nell'ultima edizione dove avevamo partecipato...Pagliuzzi mi aveva detto che gli piacerebbe fare un campo come Verona...e mi chiese cosa ci dava Verona per quello spettacolo...ed io gli dissi che ci davano il 100% delle spese sostenute senza dargli una cifra precisa...e lui mi disse si può parlarne....ma abbiamo la voglia di fare due fiere così impegnative e così ravvicinate?...io da parte mia si può fare tutto nel limite del possibile...sono anche disposto a metterci la faccia che piaccia o meno sia con Verona che con Novegro....ma se dobbiamo andare a Novegro con i soliti 2 carri morti dal freddo...non penso che il Pagliuzzi sia disposto per darci un'area con terra....
    Questo è il mio pensiero... a voi la parola
    CIAO ORIANO... PRESTO!!!.......CHE È TARDI!!!!

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    Jertyk12
    Post: 354
    00 14/10/2015 12:38
    Ho scritto in questo thread perchè non mi pare ce ne sia uno aperto sul novegro 2016.
    Appurato che Verona non sarà fatta.....chiedevo appunto le intenzioni della Cycnus verso Novegro?
    Non è questione di andare a Novegro con due carri morti dal freddo, un area decente se c'è voglia la si fa anche in pochi, non DEVE esser certo lo scazzo di qualcuno a mandare tutto a puttane (è qui NON deve sentirsi tirato in mezzo chi ha problemi lavorativi) se gli altri ci tengono a continuare sulla linea iniziata 2 anni fa a Verona, che può benissimo proseguire a Novegro....ma cosa si vuole fare?....un area modellistica o una tavolata di salame e vino....o entrambe?
    E con questo non voglio significare, ne rinnegare le piacevoli tavolate, sono parte essenziale di una manifestazione...ma essere solo tacciati per una associazione di mangiatori e bevitori credo sia poco attinente con lo scopo associativo ed un minimo di orgoglio di ciascuno di noi.
    Bon....penso di non aver altro da aggiungere.....come al solito ho già scritto fin troppo...chiaro, trasparente e diretto....anche qui!!



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    Otto Skorzeny
    Post: 39
    Città: PARMA
    00 14/10/2015 13:20
    Innanzi tutto mi sembra che Verona abbia spiazzato tutti quanti decidendo per maggio e se non ricordo male quasi tutti abbiamo risposto di avere già impegni di varia natura per quella data. In secondo luogo quello che personalmente mi infastidisce è l'impegno che richiede la nostra ambientazione (parliamo di portare mezzi - accessori - affittare camere e pulmini ecc. ecc.), nonchè l'esigenza richiesta dalla fiera nei nostri confronti (vi ricordo la faccenda del pollice verso) nei confronti di un rimborso economico che sicuramente non copre le spese sostenute.
    Se vogliamo essere sinceri fino in fondo oltre al danno si sono aggiunte le beffe quando ho dovuto versare 20 euro per il rimborso dell'IVA.
    In ogni caso tutti sanno che io non ne ho mai fatto un problema di soldi richiedendo che il rimborso venisse ripartito solo su quelli che venivano da molto lontano.
    E' l'atteggiamento della fiera che mi da fastidio!!!

    Il discorso di Verona per me rimane sempre aperto, anche se è molto pesante affrontare una tre giorni.

    Novegro: Per me la distanza è più o meno la stessa da Verona però mi sembra che qui abbiano meno paturnie organizzative (di notte si stacca la corrente per problemi di sicurezza - le auto non entrano nello spazio fiera e sempre i soliti ecc. ecc).
    Tralasciando il rimborso, che ripeto è l'ultima cosa, se si decide di ricostruire un campo di battaglia con tanto di terra e amenicoli vari a Novegro io ci sono, la vedo come unica soluzione possibile escludendo l'ipotesi di venire per girare fra tavolini o sul praticello.
    Ovviamente è una scelta che dipende anche da quanti siamo.

    saluti a tutti
    FATTI NON PUGNETTE - We are not here to remove stains from leopards
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    elefant69
    Post: 1.130
    Città: GENOVA
    Consiglio Direttivo
    00 14/10/2015 13:21
    Come detto da te Enrico...come si può fare Novegro in pochi si può fare anche Verona...aldilà che io ci sia o meno...io vi posso dare tutto dal Comet alla cariola 6×6 i pupi la macchina per il fumo..per riempire l'area...
    Verona come avevo detto al momento non c'è un coordinatore esterno...anche se nell'ambito ferroviario vociferano un nome...ed è Tebaldo ma ripeto sono solo voci...
    quindi non resta che capire chi effettivamente ci tiene a fare Verona...aldilà di chi sia il coordinatore futuro....
    CIAO ORIANO... PRESTO!!!.......CHE È TARDI!!!!

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    Marco-64.
    Post: 320
    00 14/10/2015 13:40
    Io non capisco chi avrebbe deciso che Verona non si fà,
    si è solo chiesto una "conta" dei disponibili.
    Compatibilmente con tempi/ferie/lavoro,
    se riesco vengo anche ad entrambe,
    e non ho mai detto diversamente,
    ho sempre e solo detto che da solo non vado,
    nello specifico non voglio fare figure da peracottaio,
    se si è in un numero decente,
    per organizzare qualcosa di decente,
    disponibile,
    ma mi serve saperlo con largo anticipo,
    e non avere la conferma solo 2 o 3 settimane prima,
    devo rispettare gli impegni degli altri miei colleghi,
    devo chiedere ferie anche per il sabato
    ed eventualmente chiedere un cambio turno.
    ciao ciao




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    Voltaire
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    Jertyk12
    Post: 354
    00 14/10/2015 15:51
    ...porca troia devo ricominciare tutto...quando ho inviato era scaduto il tempo....

    Alura....ho riscritto qui nel forum dopo molto tempo per capire chi e cosa riguardo Novegro...ma come al solito inutilmente e parzialmente travisato nel senso delle postate!

    Per rispondere a Marco...mi pare caschi sempre dal pero...ti riporto alcune frasi scritte nei post precedenti con tanto di autore:

    SERGIO: ...io direi di non partecipare alla prossima edizione....
    PIERLUIGI: Qundi per partecipare Verona anche il prossimo anno il compenso deve essere totale o, almeno, molto ma molto più grosso.
    LUCA: Appoggio in pieno il discorso di Sergio, che riflette paro paro quanto ci siamo detti a voce.
    MARCO: .....pienamente d'accordo con tutti,

    Come dovrei interpretare queste frasi? Mi pare univoca la decisione di non partecipare per svariati motivi o forse avrei dovuto interpretare diversamente quanto scritto?...ed il bello è che 3 giorni prima dell'uscita di questo topic ci siamo parlati al telefono e tra le tante cose, cadendo sul discorso fiere, abbiamo detto che Verona era l'unica su cui puntare seriamente ed eri perfettamente allineato....ma fammi capire.....con cosa sei daccordo? giusto per chiarirmi le idee.... perchè non ci capisco più na sega!

    Bon, detto questo, che non era il nocciolo della questione.... ho chiesto cosa si intendesse fare a Novegro? PUNTO. Giusto per sapermi regolare di conseguenza.

    @SERGIO se Tebaldo dovesse far parte dell'organizzazione a Verona, vuol dire che hanno già guadagnato troppo nelle precedenti edizioni, chi meglio di lui per farla andare del culo....ha una capacità nei rapporti con i gruppi modellistici da far invisia ad un PR.

    @LUCA riporti questo.....""In secondo luogo quello che personalmente mi infastidisce è l'impegno che richiede la nostra ambientazione (parliamo di portare mezzi - accessori - affittare camere e pulmini ecc. ecc.)""

    Ora ti chiedo: ma parli a nome dell'associazione o a livello personale? Perchè mi pare ridicolo evidenziato quanto sopra, tu e Marco che siete i più vicini a Verona siete gli unici che vengono in due in un auto portando se stessi e poco altro......e sto parlando del portare e non del fare, perchè se ricordi non avrei voluto alcun impegno fisico da parte tua!
    PERSONALMENTE PRENDO UN IMPEGNO VERSO TUTTI I SOCI, ancor prima che verso un ente fiera (pur sapendo che cè chi ci mette la faccia).....cosa siamo un associazione, un gruppo modellistico? Mi pare che certi comportamenti siano più da presa per il culo....perchè gli abruzzesi non sono venuti tutti con una sola auto e quel che ci stava di altro ci stava, perchè i genovesi non hanno fatto altrettanto, perchè da novara arriva con l'auto rimpinzata come un uovo, perchè io la carico fino al tettuccio portando tutto il possibile....perchè siamo coglioni e ci piace esserlo o perchè abbiamo preso un impegno verso tutti gli altri?
    Il discorso che spesso viene fatto: OGNUNO FA QUEL CHE PUO'ci sta fino ad un certo punto....se si da la disponibilità oserei pensare si faccia il massimo e non il minimo!

    Come avrete capito se mi metto in mare, girano così veloci che posso trainare la Costa concordia o quel che ne resta fino in sicilia a 50 nodi!!
    Ma a cosa serve stare zitti, per magari sfogarsi privatamente?....solo a se stessi, ma non di certo ad una presunta associazione modellistica dove ognuno va per conto suo ed ormai anche io non sono da meno, la voglia è totalmemnte scemata forza leggere o non leggere!


    Ciao Sven, un saluto alla Iris!
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    plgGe
    Post: 237
    Consiglio Direttivo
    00 14/10/2015 19:06
    Credo si tratti di stabilire se il rimborso che ci offre una fiera sia importante o meno al fine della nostra partecipazione.
    Personalmente lo ritengo importante dati i costi che sosteniamo.
    Premesso questo si tratta di valutare le due fiere.

    Verona : è una vetrina indiscutibile ma l’eventualità che Di Sabatino sia scelto da quell’ente come tramite con le associazioni/gruppi non mi piace affatto considerato come sino ad ora si è comportato economicamente con noi. Quindi, se riteniamo che il rimborso sia importante, ci devono dire per tempo quanto intendono offrire dopodiché faremo sapere la nostra disponibilità .

    Novegro : da quanto ufficiosamente comunicato sembrerebbe che il contributo sia una strada in discesa, Se così fosse confermato per tempo mi pare non ci saranno difficoltà a partecipare sempre che ci venga fornito quanto necessario ad un campo di battaglia adeguato allo standard che abbiamo raggiunto.

    A completamento di queste mie considerazioni chiarisco che se la maggioranza di noi decide di partecipare indipendentemente dall’importo del rimborso io sarò del gruppo perché è sempre un piacere stare insieme.

    L’accenno fatto a Sven mi permette due cose.
    - Ricordare che in occasione di una manifestazione ai Magazzini del Cotone nel Porto di Genova avvenuta quattro anni fa -mi pare- Di Sabatino gli aveva offerto un contributo che era sparito quando me ne sono interessato io. Purtroppo di questo ne ero venuto a conoscenza solo successivamente all’evento altrimenti non mi sarei impegnato a far venire gratuitamente dei modellisti a Genova. Questo a significare che da allora le affermazioni di quel signore mi lasciano sempre qualche dubbio.
    - Dubitare che lo Sven, che il mondo delle fiere lo ha conosciuto bene, si impegnerebbe in caso di contributo inadeguato o assente.
    Hauptmann Guglielmo Embriaco, Carro 111 , Plotone Zena , Compagnia Genova , Abt Cycnus.

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    Marco-64.
    Post: 320
    00 14/10/2015 19:19
    Enrico,
    il fatto di essere d'accordo con delle affermazioni fatte da altri,
    non comporta che automaticamente non sia d'accordo sul fare o meno una fiera o che sia vietato andare ad una fiera,
    e sopratutto non abbiamo deciso niente!!!!
    non va interpretato niente, si stava discutendo/parlando su cosa fare,
    il fatto che lo scorso anno sia venuto in macchina con Luca,
    non comporta che il prossimo anno se verrò sarà ancora in auto con Luca,
    a tutte le altre fiere sono sempre venuto con la mia auto con caricato tutto il possibile,
    te lo ho detto anche a voce sia a Cittadella di Alessandria che quando ci siamo sentiti telefonicamente,
    che se si decide di farla vengo,
    ho sempre e solo ribadito che da solo non vado,
    se saranno disponibili persone a sufficenza partecipo,
    compreso il supporto fisico,
    la scorsa edizione mi ero portato la fascia per la schiena ed ho aiutato per il possibile,
    Ti ho solo detto non sono in grado di organizzare lo spazio disponibile,
    non che non posso maneggiare una pala,
    Sergio ha aperto questo topic ad inizio settembre per sentire i pareri di tutti,
    per 1 mese non rispondi e ora citi solo le risposte di 4 persone,
    se leggi bene tutto il topic anche Tigrotto Pak e Jacopo non si sono messi tra i disponibili o loro non contano?
    ma non hanno neanche scritto che non verranno sicuramente,
    e non hanno deciso niente per gli altri,
    come tutti vogliono capire cosa si vuole fare.
    E ripeto per l'ennesima volta,
    non esiste nessun cerchio magico/cupola o altro che decide per tutti,
    si decide tutti insieme.
    ciao ciao





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    Voltaire
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    Jertyk12
    Post: 354
    00 14/10/2015 21:28
    Ti potevi pure risparmiare la pappardella, tanto ciò che ho scritto a riguardo non cambia....se non avessi la coda di paglia ti saresti almeno astenuto dal commentare.
    Se non ho scritto nulla qui in precedenza c'è un motivo ben preciso....e l'ultima riga del mio precedente post non è a caso!
    Quello che ho scritto è stimolato dalle lamentele/stronzate del post di Luca...per me potrai andare in auto con Luca, a piedi, in bicicletta portare un modello, mezzo modello, un modello statico o anche solo la panza per magnà..... la questione non cambia quanto visto fino ad ora ed è vergognoso il vostro comportamento, oltremodo una totale mancanza di rispetto verso tutti e se a tutti sta bene così (balla) a me andava di dirvelo...sai..mi sono permesso!
    Si è vero hai sempre caricato l'auto all'inverosimile...sti cazzi....ma fa un pò come ti pare, per me ci puoi pure mettere dei manichini in auto e poi dire che non avevi posto....mica ti devi SENTIRE IN OBBLIGO a fare qualcosa in più, se lo fai lo fai per il piacere di farlo per tutti e NON PER FORZA...e da quanto visto finora il qualcosa in più sarebbe per forza....ma almeno non lamentatevi che le fiere chiedono e non danno, perchè poi è questa la questione scatenante!!!!
    Lamentarvi???....ma forse non vi esprimete a livello personale, ma pensando agli altri che si prendono degli sbattoni per preparare una manifestazione. Grazie davvero un bel pensiero!
    Ti faccio notare che non faccio cenni a sforzi fisici....non è di questo che sto parlando.
    Penso di aver perso fin troppo tempo inutilmente a scrivere e non ne perderò altro, intanto se sei convinto di ciò che scrivi e non ti rendi conto di non aver risposto con i fatti alle necessità di un gruppo......è effettivamente fiato sprecato.... ma del resto succede che in un gruppo ci siano i fessi e i furbi!
    In ultimo ti preciso che ho scritto solo per capire quali fossero le intenzioni riguardo a Novegro....tutto il resto è venuto fuori per quanto scritto da Luca e di essere cornuto e pure mazziato non mi stava bene...pertanto come è mia consuetudine te l'ho scritto, sarebbe interessante che anche gli altri esprimessero il loro pensiero anzichè astenersi dal dire, forse ti renderesti conto che ciò che ho evidenziato non è una cosa solo mia!
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    Iacopo76
    Post: 79
    Città: PESCARA
    00 14/10/2015 23:13
    Allora,
    cercherò di pesare bene le parole per non essere frainteso ma credo che questo "coming out" sia utile per dare una svegliata ma anche una parvenza di onestà a questo "gruppo", ammesso che lo si voglia ancora chiamare così.
    Chi mi conosce e mi ha frequentato un pochino, forse conosce il mio carattere e sa già cosa penso, vero Andrea ed Enrico?
    Di cose che non mi sono andate giù ce ne sono state tante, e ne ho parlato a 4 occhi (o sei occhi se preferite visto che porto gli occhiali) con Andrea lungo i viaggi di andata e ritorno dalle varie fiere, e di ore per parlare ce ne sono state tante. Ed è proprio il carattere buono e disponibile di Andrea che mi ha sempre aiutato ed ammansito, e credo che questo modo di fare sia stato anche frainteso.
    Forse ha ragione Enrico, o meglio, per una cosa ha sicuramente ragione Enrico: se vogliamo essere sinceri ed onesti tra di noi le cose vanno dette e smetterla di tirare avanti nell'ipocrisia e in una parvenza di disponibilità e buonismo che alla fin dei conti forse non c'è.
    Allora, quello degli 1/6 è un gruppo o no? Cycnus, è una associazione che ci riunisce e rappresenta oppure no?
    TUTTI e dico TUTTI siamo disposti a fare del nostro meglio e a sacrificarci per il gruppo oppure no?
    Ma questo non va fatto a parole ma con i fatti.
    Mi rendo conto che io sono l'ultimo che può parlare, dato che in ordine cronologico forse sono l'ultimo del gruppo e sicuramente sono quello che ha partecipato a meno Fiere, ma devo dire che quelle che ho fatto mi son bastate.
    Non si può dire che il rimborso non è un problema quando poi si fa tutto in funzione dei soldi e delle spese.
    Cari Marco e Luca, vi voglio bene, ma non potete dire che quello di Verona dello scorso anno è stato un caso.
    Forse non ricordate che al ristorante avete ammesso candidamente davanti a tutti che eravate venuti con una macchina sola caricando solo quello che entrava proprio perché con i rimborsi non coprivate le spese....discorso fatto davanti a me e ad Andrea che venivamo da oltre 500 km di distanza, con un furgone affittato ed una macchina (entrambi pieni come uova), con due camere di albergo affittate per tre giorni, per non ripartire stanchi morti la domenica sera e rifarci oltre 500 km e 6 ore di viaggio (se tutto va bene) appena dopo aver smontato il tutto. Se non è mancanza di tatto e di obiettività questa.... ma lasciamo perdere.
    Sempre per sottolineare quanto sia importante il rimborso per alcuni, ricordo anche che era stata fatta la proposta di ridistribuire i rimborsi delle fiere proporzionalmente alle spese sostenute (cosa che si poteva fare in due minuti con un semplicissimo foglio Excel) in modo da agevolare chi veniva da più lontano o affittava un mezzo per il trasporto di elementi scenografici "DEL GRUPPO" rispetto a chi aveva solo mezzi che potevano essere trasportati in macchina o che venivano da più vicino....alla fine non so come è stato deciso per una equa divisione del totale per il numero dei soci intervenuti, indipendentemente dalle spese sostenute e del contributo fornito "AL GRUPPO".
    Sono ragionamenti che sto facendo a voce alta: se mi sbaglio vi prego di correggermi.
    Ma se Enrico si è messo a fare un ponte con sostegno centrale e due campate, il colorante per il fiume, le macchine per il fumo....se Pierluigi si è messo a fare una centrale elettrica con tanto di pali della luce, un sistema di lancio per i paracadute, o la macchina per il fumo da mettere nel relitto del King ecc.ecc. .... se Demis si carica pupazzi e pupazzetti e cannoni vari, ed un aereo mezzo distrutto....se il deficiente del sottoscritto si è messo a fare mastro Geppetto per fare posti di controllo, torrette di avvistamento, chiesa con campanile ecc.ecc....a parte per il piacere personale, credo che l'abbiano fatto per il GRUPPO: io perlomeno non ho lo spazio per montarmi a casa queste cose e giocarci da solo.
    Ogni giorno devo ringraziare Andrea che mi fa tenere tutte queste cose a casa sua....ma se un domani gli rigirano io prendo e devo buttare via tutto.
    Ripeto: l'ho fatto con piacere e per la figura che deve fare "IL GRUPPO", ma poi passare per scemo no...non mi sta più bene.
    Poi ognuno con il carro armato o il suo mezzo 1/6 ci fa quello che vuole: può anche andare da solo alla festa di paese....ci mancherebbe altro.
    Quindi, ripeto: se ci vogliamo definire ancora un Gruppo è ora che iniziamo ad essere onesti con noi stessi e dire cosa vogliamo fare, perché obiettivamente la Fiera di Verona dello scorso anno mi è stata più che sufficiente. Senza contare le numerose altre delusioni che mi sono arrivate nell'ambito del Forum...ma lasciamo perdere e rimaniamo solo nell'ambito Fiere, sennò non ne usciamo più.
    Come dice Enrico ho già detto abbastanza.
    Ma appare ormai chiaro che se si continua con questo andazzo io (data la mia posizione geografica e di conseguenza gli impegni e gli oneri non solo economici che devo affrontare per partecipare ad una Fiera che se tutto va bene sta ad oltre 500 Km da casa) mi tiro fuori già da adesso.
    Scusate lo sfogo ma ripeto: secondo me è bene essere chiari se vogliamo andare avanti e crescere seriamente come gruppo italiano dei mezzi RC in scala 1/6....mettendo per quanto possibile da parte "il carattere personale".
    Tutti hanno il loro carattere, ma il carattere è una cosa, il rispetto e l'impegno nel confronto degli altri ne è un'altra.
    Buona vita a tutti!

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    Jertyk12
    Post: 354
    00 15/10/2015 10:35
    Grazie a Iacopo per l'intervento, preciso, trasparente e sincero.... finalmente qualcun altro che i coglioni li ha....la sincerità è alla base dell'amicizia, l'ipocrisia rendi belli agli occhi di tutti e basta!
    Vorrei correggerti una frase:
    ""Mi rendo conto che io sono l'ultimo che può parlare,....""
    Dal mio punto di vista, non ci sono ne primi e ne ultimi......l'esser da molti o pochi anni negli 1a6 significa nulla e se proprio vogliamo ha più importanza ciò che è stato fatto come gruppo, delle marchette messe sui modelli.



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    "La grandezza di un uomo si dimostra da quanti stupidi gli danno addosso."
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    Otto Skorzeny
    Post: 39
    Città: PARMA
    00 15/10/2015 10:43
    Carissimi ragazzi mi sembra che indubbiamente ci muoviamo su piani diversi, e visto che scrivo stronzate concedetemi anche queste ultime parole.

    Dai vostri discorsi sembra di capire che leghiate il discorso del gruppo più a quanta roba uno porta, a testimonianza del suo impegno nei confronti degli altri, piuttosto che considerare la presenza stessa degli elementi del gruppo.

    Io la vedo diversamente, per me l'importante è la presenza di ognuno, se questo viene solo per il gusto di incontrare gli altri senza portarsi dietro niente lo metto allo stesso piano di quello che arriva con un tir carico di roba.

    Ci si riunisce, quando si può, perchè si condivide una passione e una amicizia e per il sottoscritto sono più importanti i momenti che si condividono a cena piuttosto della giornata trascorsa a fare girare i carri.

    Sono opinioni personali, ma credo che con i vostri post abbiate messo dei paletti ben precisi sul fatto di appartenere al gruppo o meno, io per primo dovrò sentirmi guardato in cagnesco se per venire ad una fiera non arrivo con il ponte di Remagen o quantomeno non aggancio un carrello alla macchina per poterla caricare di più.

    Temo che se questa filosofia diventasse parte dello statuto del gruppo difficilmente si incoraggerebbe qualcuno ad entrare.

    Per evitare discussioni e mugugni a questo punto si dovrebbe fare una lista di quello che si porta in fiera e poi decidere se si può partecipare o meno, senza che chi ha lavorato più degli altri si senta lo scemo di turno.


    Se voi date più importanza a quanto si porta, perchè da lì vi sentite presi in giro o meno, vi auguro di trovare un gruppo che soddisfi le vostre esigenze.

    Io credo che continuerò a partecipare portando quello che consente la macchina (che in ogni caso a Verona era carica al limite), consapevole che la fiera la faccio io e senza di me la fiera non esiste, tutto questo se mi sarà concesso, altrimenti vorrà dire che parteciperò alle fiere da spettatore senza limitazioni.

    Cordiali saluti a tutti, anche allo Sven che ci legge sempre.
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